Los fríos aéreos es un concepto nuevo
que los científicos brasileños descubrieron hace 57 años
y que...
todas las lluvias que tiene el planeta
vienen de la evaporación de los océanos.
El único sitio del planeta que tiene su evaporación es la Amazonia.
Hay grandes árboles en el Amazonas que evaporan, por día, y de media,
1200 litros de agua por árbol en medio de la atmósfera.
Como son billones y billones y billones de árboles,
se crea un sistema de humedad colosal
con nubes de "cumulonimbus" que suben a 10 000 metros de altura,
y el viento lleva estas nubes,
las trae aquí, a todo el planeta.
Con la destrucción de esta floresta
se va a cambiar completamente, drásticamente
el sistema de lluvia en el planeta.
Dependemos de la Amazonia
por la cantidad de biodiversidad que hay.
Tiene la más grande concentración de biodiversidad del mundo,
la más grande concentración de aguas dulces del mundo.
Amazonia, por la parte física, es extremamente importante
y extremamente importante por la parte humana
porque dentro de la flora amazónica vive la prehistoria de la humanidad.
Este momento que estamos hablando juntos en Madrid,
el inicio del s. XXI,
dentro de la Amazonia vive la prehistoria de nuestra especie.
-La Amazonía recoge el trabajo siete años de Sebastiao Salgado.
Es un trabajo con el que Salgado lo que quiere es
subrayar la importancia de ese pulmón verde de la tierra
que poco a poco está desapareciendo.
Es importante para la vida no solo de los habitantes de la Amazonía,
sino para la vida del planeta.
También es un canto a la belleza,
es subrayar la belleza de este planeta donde vivimos
y la importancia de cuidarlo.
La exposición reúne más de 200 imágenes y 7 películas.
Habla de la parte más del medioambiente
y nos sumerge en la Amazonía como si estuviésemos en ella,
como si atravesásemos los meandros del Amazonas
mientras recorremos la exposición,
y replica, en tres momentos puntuales de la exposición, ocas.
Las ocas son las viviendas de los indígenas.
Sebastiao recoge el testimonio de siete tribus,
siete tribus indígenas
que, a día de hoy, todavía habitan en el Amazonas,
y a cada una de ellas nos la presenta en este espacio,
esta oca donde ellos, en primera persona, nos cuentan
sus tradiciones, sus vivencias, sus preocupaciones, sus raíces,
su día a día, su cotidianeidad.
-Son, aproximadamente, 58 viajes
que yo he hecho en el espacio amazónico.
Ha sido mucho tiempo.
No ha sido sencillo
porque es un espacio inmenso,
de difícil acceso.
Nos teníamos que organizar de una forma muy especial
todo el desplazamiento dentro de este espacio,
la mayoría por barcos,
y barcos que a veces llevaban meses para llegar a un punto de trabajo.
-La mirada de Salgado es mucho más profunda
que un complejo pero evidente "Salvad el Amazonas", ¿vale?
Es mucho más compleja que eso.
La mirada de Salgado se refiere
a todo lo que está vivo dentro del Amazonas,
a todo lo que está en tensión
dentro de ese ecosistema tan complejo que es el Amazonas.
En ese ecosistema tan complicado,
el otro, el otro cultural, el indígena que vive en el Amazonas
se convierte en un protagonista fundamental.
En primer lugar, porque tiene voz propia.
No es la voz de Salgado lo que estás viendo en las fotos.
Se nota que él ha trabajado mucho tiempo allí,
ha estado mucho tiempo allí,
que no va buscando una foto sobreidentificada con el otro,
que tiene... que se ha pensado mucho
cómo fotografiar a esas personas, como representarlas
porque, en estas fotos, esas personas se muestran
como una representación querida por ellos,
no forzada por Salgado.
Esas personas tienen una identidad muy fuerte
y una identidad
que, aunque desde un punto de vista occidental
podría parecernos una mirada dura
sobre una vida compleja con un medio hostil alrededor,
en realidad lo que te encuentras si miras bien,
si miras a través de la mirada de Salgado,
es una vida en una armonía muy profunda con lo que les rodea.
-Si tuviera una carta, un mapa de la Amazonia,
los territorios indígenas son los mejor protegidos.
Son lugares llenos de la floresta,
y la floresta es la cosa más linda del mundo.
Entonces, pasan a ser guardianes de esa belleza.
Cuando tú miras películas
o ficciones hablando sobre la agresividad de las tribus,
es mentira.
Para la mayoría de estas tribus,
la agresión es el último nivel en la escala de valores.
Son dulces, son calmos,
son guardianes de la Amazonia.
Hay tribus que yo fotografié en la Amazonia
que no comen carne de animales
que tienen la sangre caliente
porque creen que la sangre caliente les va a hacer agresivos.
La agresividad es la última cosa en la escala de valores de ellos.
Las tribus más agresivas
son las que viven más cerca de la orilla de la floresta,
cerca de los de afuera
porque la agresividad es de nosotros.
-Sebastiao dice
que, si quieres ser fotógrafo, tienes que tener paciencia.
Todos sus trabajos son el resultado de muchos años
de viaje, de mucha investigación.
Con las tribus, nos contaba
que ha tenido que hacer un acercamiento previo,
ha tenido que estar en cuarentena
para confirmar que no era transmisor de ninguna enfermedad.
Ha tenido que ganarse su confianza.
Todo lo que representa y nos trae en esta exposición
es producto de esa paciencia, ¿no?
-Hay un artículo muy bonito de Hal Foster
que se llama "El artista como etnógrafo"
en el que Hal Foster hace todo un análisis
de cómo un artista se debería relacionar con su objeto de estudio,
en este caso la Amazonía,
manteniendo siempre una distancia correcta,
como un buen etnógrafo, obviamente,
una distancia correcta que no se coma al objeto de estudio.
En el caso de Salgado, son muchos años trabajando con lo mismo
para aprender a tener esa distancia que permite a ese objeto de estudio
o a esas personas que trabajan con él en las imágenes
respirar en ellas y mostrarse en ellas
conforme a lo que son y no conforme al punto de vista occidental.
-Yo trabajé en una tribu
donde las mujeres tienen cuatro maridos, cinco maridos.
Y viven bien con los cinco maridos.
Un marido es cazador, un marido es pescador,
un marido es agricultor, otro le ayuda en la casa
y así va, y la señora tiene un poder fantástico.
Esta tribu
no tiene creencias divinas.
No cree nada de fuera de las cosas de la tierra.
No tiene...
líderes, jefes, no hay herencia de poder.
Entonces, vive de una manera colosal.
Me acuerdo de que ha habido una pelea en esta tribu
entre dos hombres.
La solución de la pelea ha sido fantástica.
Se ha metido un palo cortado más o menos a esta altura aquí,
el otro ahí. Un hombre, arriba de uno; el otro, arriba del otro.
Toda la tribu envuelta para resolver la cuestión.
Uno le ha dicho al otro: "Tú me has hecho esto".
Alguien dijo
"no, él no hablo así. Yo estaba presente. Habló de otra forma".
Ah, bien, está bien.
El otro dice: "Tú me has respondido así".
Alguien dice: "No, no te respondió así.
Tú estás interpretando de una forma...".
Se fue con dos, tres horas. Ha habido un exorcismo
de la malquerencia
y una gran fiesta y se terminó. Y todos amigos otra vez.
-La exposición
es un proyecto que viene comisariado por Lélia Wanick Salgado,
que es su mujer y su compañera de vida,
comisaria y diseñadora de esta muestra
y de todas las que ha desarrollado Sebastiao,
y está recorriendo el mundo. Ha estado en Río de Janeiro,
ha estado en... Londres, en Milán, en Aviñón, en París.
En España llegó a Madrid en septiembre
y estará hasta el 14 de enero en el Fernán... en el Fernán Gómez.
-Esta exposición... este trabajo duró mucho tiempo
para mostrar que la Amazonia
y los pueblos que viven en la Amazonia
tienen que ser respetados, tienen que ser...
tenemos que proteger
este bioma y estas personas,
porque estas personas viven muy bien con la naturaleza,
son muy muy... respetan la naturaleza
y no tienen esas ganas de cosas
que nosotros tenemos en nuestra sociedad.
-El trabajo de Lélia supone, de alguna manera,
representar este Amazonas, esta Amazonía
en el centro, en este caso, de una ciudad como Madrid.
Por eso, el montaje, el montaje representa
todo este espacio arbolado donde se suceden los meandros,
las montañas, la foresta, como él la llama,
y en el que tú te pierdes como espectador,
te pierdes como si estuvieses sumergido en el Amazonas.
Es lo que te invita de alguna manera a vivir en primera persona
la experiencia de estar en el Amazonas.
Aquí no hay nada al azar. Todo está perfectamente pensado.
La música la ha hecho Jean-Michel Jarre,
que es un compositor indiscutible, y recoge sonidos del Amazonas.
Es una banda sonora compuesta específicamente para la muestra.
Son fotos en blanco y negro,
que podría resultar chocante,
ya que está fotografiando naturaleza,
pero aun así la luz no desmerece.
Son fotografías, imágenes llenas de luz.
-Se enfrenta a lo que se ha llamado
la Selva Esmeralda: una selva, un lugar lleno de color.
El color es parte de la vida de la Amazonía.
No solamente en los árboles o la vegetación.
También en los animales, en las personas, en lo que llevan.
Todo está lleno de color,
y él se enfrenta a eso en imágenes en blanco y negro
y yo creo que por temor, en parte, a estetizar demasiado,
a que todo quede tan tan bonito que, al final, la imagen
se coma y se destruya a sí misma;
mientras que jugando en blanco y negro,
y se ve en todas las imágenes, los matices son impresionantes.
-El color me hacía desconcentrar de la dignidad de la gente,
de la personalidad de las personas.
Cuando yo lo pasaba a blanco y negro,
todo se transformaba en gama de gris.
El blanco y negro es una distracción.
No hay nada en blanco y negro.
Pero si pasaban dentro de la distracción,
para mí era mil veces más sencillo transmitir los colores.
Si tú miras estas fotografías de la selva amazónica,
la selva amazónica es monotonía de color, es toda verde.
Pero en blanco y negro, yo tengo tonos de gris
que enseño los cielos, las aguas,
la floresta, los distintos tonos de verde.
Yo creo que hay una riqueza muy grande en el blanco y negro.
-Él es muy consciente del riesgo
de que cualquier cosa que en la fotografía sea bella
tiende a que el espectador se reconcilie con esa realidad
y no sea capaz de ponerla en crisis.
Él tiene mucho cuidado con eso,
mucho cuidado con esa estetización que es la prohibición de adorno,
o sea, no hagáis arte con el horror
porque estáis reconciliando el horror,
estáis reconociendo que ahí hay una reconciliación,
una compensación del horror a través de la belleza.
Muchas de las imágenes de Salgado en ese blanco y negro,
cuando... cuando él está fotografiando los ríos o los caminos
con esas formas serpenteantes como esas nubes de tormenta,
siempre te apelan, en blanco y negro, a ese Atlas de Warburg,
a ese lugar en el que las imágenes son eternas,
las imágenes se repiten, las imágenes son anacrónicas,
viajan a lo largo del tiempo,
viajan no solamente en el espacio, sino, sobre todo, en el tiempo.
-Esta de aquí es una tribu muy especial.
Esta tribu ha sido identificada por los jesuitas
en el s. XVII.
Han pasado por una región de Amazonia,
han encontrado esta tribu,
que han descrito porque tenían
un palito en el labio inferior de todas las personas.
Es un poco su carta de identidad este palito.
Los jesuitas lo han descrito, pero desaparecieron.
Nunca han sido encontrados. Se pensó que sería una ficción,
un escrito de ficción jesuita.
Pero hace más o menos 18 o 20 años han sido encontrados
a más o menos 300 kilómetros de ahí.
Entonces, con los científicos que han venido,
han identificado que este grupo habla una lengua
que es la misma lengua
de los indígenas de la costa atlántica de Brasil
cerca del estado de Bahía,
más o menos a 3000 kilómetros de aquí.
Entonces, llegaron a la conclusión
de que por el tiempo
que han caminado dentro de la floresta
después de que los jesuitas los han encontrado,
se calcula que han metido, más o menos, 3000 años
para venir de la costa de Bahía
hasta donde los jesuitas los han encontrado.
Esto explica un poco cómo ha sido poblada.
Hace, más o menos, 20 000 años,
América no tenía población humana.
La última glaciación, el Estrecho de Bering,
se heló, se transformó en un puente
y millares de grupos
en los 2, 3, 4000 años de glaciación
han penetrado de Asia a América.
Esos indígenas, esas personas
fueron de una forma nómada ocupando América.
Seguramente este grupo bajó
del extremo norte de América hasta la Patagonia,
han subido de la Patagonia por la costa atlántica
y de la costa atlántica han penetrado otra vez en Amazonia,
cuando los jesuitas los encontraron.
Entonces, es fabuloso cuando tú encuentras un grupo
y este grupo cuenta solito la historia de la humanidad.
Porque esos indígenas que están ahí somos nosotros.
-Él como... yo creo que como brasileño,
pero, sobre todo, como ciudadano del mundo
y como un hombre político
porque tanto a Salgado como a Lélia les mueve ese activismo político
de pensar en los demás,
de hacer un trabajo con impacto social,
porque la cultura, en este caso la fotografía,
es un claro ejemplo de que puede tener un gran impacto social.
Él en su trabajo, no solo en esta exposición,
en "Génesis" y en otras exposiciones anteriores,
ha puesto el foco, y nunca mejor dicho,
en el valor que tiene el planeta que habitamos
y la urgencia de cuidarlo.
-Él entiende la Amazonía...
obviamente la va a entender siempre como un territorio de lo político.
No de la política. De lo político
en el sentido de que es un territorio
que debe poner en crisis decisiones de la política,
la política en este caso la de Bolsonaro,
que es una política demencial sobre el Amazonas.
Pero gobiernos más sensatos
han ejecutado una mala política sobre la Amazonía también.
El problema de la Amazonía es la gestión de los gobiernos,
que es la política y que debe ponerse en crisis
por lo político que es ese territorio,
por lo que supone para nosotros como pulmón del planeta,
pero también por la biodiversidad que tiene,
por las vidas que hay dentro de él.
O sea, hay mucha gente viviendo ahí
con vidas perfectamente razonables, perfectamente naturalizadas,
perfectamente vivibles y que no deben ser destrozadas
porque haya una mala gestión política de un territorio.
-No es sencillo. Hemos bajado colosalmente la deforestación
después de la llegada de Lula al poder,
pero es una pelea permanente
porque hay una violencia muy grande,
hay una ganancia brutal.
Cuando yo he dicho hasta ahorita,
para los grupos financieros españoles,
elegir dónde van a meter su plata, porque la ganancia es muy grande.
Yo he estado ahora en mayo en Suiza luchando con una ONG
para ver una denuncia de las empresas suizas
que compran la mayoría del oro que sale del Amazonas.
Suiza es el segundo productor de oro más grande del mundo
porque importa del planeta entero y lo exporta.
Y el Gobierno suizo no permitió denunciar,
publicar el nombre de las empresas vendidas
que están robando el oro de la Amazonia.
Entonces, es una pelea permanente.
-Una de las cosas más relevantes del proyecto
es que viene enmarcado en un proyecto mucho más grande
que es el Instituto Terra.
El Instituto Terra es un proyecto que tienen Sebastiao y Lélia
de reforestación del Amazonas.
Llevan años reforestando el Amazonas
y llevan más de dos millones de árboles plantados.
Todo lo que, de alguna manera, cuentan a través de esta exposición
es un acto de activismo, podríamos decir,
para subrayar la importancia de cuidar
este espacio tan importante para la vida de los seres humanos.
-Es casi la consecuencia
de toda la vida que tuvimos, las cosas que vimos.
Entonces, estamos de ahí con la tierra,
que era de la familia de Sebastiao, una tierra muy degradada, muy fea.
Y no solamente esa tierra, todas las regiones.
Entonces, estábamos "¿qué vamos a hacer ahí?".
Tuvimos la idea de plantar una selva:
la selva que antes estaba ahí.
Cuando los portugueses llegaron a Brasil, tenían una selva
desde el nordeste de Brasil hasta el sur.
-Más de 3500 kilómetros de floresta.
-300 kilómetros adentro de la tierra.
Entonces es una floresta muy grande, y es la floresta más llena de...
flora, que tiene más de 400 especies de flora.
Entonces...
nosotros empezamos a pensar cómo hacer.
Tenemos un amigo que vino a hacer un proyecto.
Y cuando acabó el proyecto nos dijeron:
"Ustedes tienen que plantar 2 500 000 árboles
para toda esta tierra".
Nosotros dijimos "¿cómo vamos a plantar todo eso?".
Pero con gentes que nos ayudaron,
con empresas que nos dieron plata,
los proyectos que hacemos
para las fundaciones, para las instituciones,
hoy tenemos casi 3 000 000 de plantas adentro.
Pero plantamos mucho más alrededor.
-La exposición finaliza el día 14 de enero.
Teníamos mucha esperanza en que iba a funcionar bien
porque Salgado es un fotógrafo muy conocido,
pero las expectativas nos han superado.
Más de 30 000 personas ya la han visitado.
Es una exposición abierta a todo tipo de público,
desde niños a mayores.
Ahora que vienen las Navidades y todos estos puentes,
espero que sean muchos más.
-¿Qué queremos?
Que todos los madrileños vengan a mirar esta exposición.
Porque España es un país principal en el mundo.
Y las gentes que vienen,
muchos hacen parte de las grandes empresas españolas.
No hay que invertir
en proyectos que van a contribuir a la destrucción de la Amazonia.
Que las gentes que consumen acá pueden elegir productos
que no sean producidos dentro de la parte destruida del Amazonas.
Porque ha sido la sociedad de consumo del planeta
la que ha destruido
lo que hemos destruido en la Amazonia.
En cambio, todos juntos protegemos el Amazonas.